Единственная цель
подруги вашей —
Служить вам,
угождать и подчиняться…
Вас обожать,
пред вами преклоняться.
И, презирая
все несчастья впредь,
Свой видеть высший долг
в повиновеньи…
Чтобы отдать вам
каждое мгновенье.
Под вашей властью
жить
и умереть.
Извлечено из серебряного ларца в 1567 г.
(Пер. Александры Петровой, 1999 г.)
Я точно не за битву. Я как раз со взаимодействие и мирное сосуществование:-)
Оцените:
пока похоже из всего клуба эта проблема волнует только трех человек -наиболее активных в обсуждении
...развернуть »
битвы полов
Оцените:
Прям безысходность какая-то:-)
Оцените:
Irina и Olga:
тема, поднятая несколько веков назад монаршей особой, настолько вечна, что и жизни не
...развернуть »
хватит для исследования!
Тот, кто скажет, что знает в этом деле универсальный рецепт – вызовет улыбку и у Львов с Львицами и у Быков с Коровами! Ведь любовь по-прежнему зла…
Оцените:
1821
К … О
Приманкой ласковых речей
Вам не лишить меня рассудка!
Конечно, многих вы
...развернуть »
милей,
Но вас любить – плохая шутка!
Вам не нужна любовь моя,
Не слишком заняты вы мною,
Не нежность – прихоть вашу я
Признаньем страстным успокою.
Вам дорог я, твердите вы,
Но лишний пленник вам дороже;
Вам очень мил я, но, увы!
Вам и другие милы тоже.
С толпой соперников моих
Я состязаться не дерзаю
И превосходной силе их
Без битвы поле уступаю.
1821
Е.Баратынский
Оцените:
как говорила Диана в собаке на сене :
“О,если бы судьбе преобразиться,
так ,чтобы он
...развернуть »
подняться мог ко мне ,
или чтоб я могла к нему спуститься”. но есть одно НО ,когда почти полжизни потрачено на спуски или подтягивание Быка до Льва встает вопрос – а зачем?.ведь каждый хочет,чтобы его принимали в таким .каким он есть.
Оцените:
К Nekto:
Вчера на очередном нашем девишнике рассказала Ваш анекдот про Льва и Быка. Реакция
...развернуть »
девушек и дам: задумчивое молчание, что особенно диссонировало музыкальному фону заведения. Затем одна из приятельниц выдает: “Ну и где найти Льва, если вокруг одни Быки?..”
Я задумалась: можно ли с помощью женской мудрости, любви, внимания и заботы из Быка сделать Льва или Львом нужно родиться, а дальше важно, чтобы рядом с ним была женщина, которая не превратила бы его в Быка?
В общем, спасибо за анекдот!
Оцените:
Irina:
Философия приоритетов – очень опасная штука! В ней скрывается линейное ранжирование по типу иезуитского
...развернуть »
вопроса, который часто задают детям: “Ты кого больше любишь, папу или маму?”. Все новоявленные лукавые псевдофилософии на кшалт “Трансерфинга реальности” Зеланда делают свое грязное дело – люди постепенно забывают о первоистоках бытия и с головой ныряют в океан эгоцентризма…
Но, Вы правы, на очереди Бродский, и пора оставить “битву полов” в покое!
Оцените:
И по поводу жертв. Когда ТЫ приносишь жертву – может быть, есть смысл уточнить у
...развернуть »
того, КОМУ ты ее приносишь: эта жертва ему-то самому нужна?
Оцените:
Эвона как зацепило! Уж вторник на дворе и Бродский подсказывает тему для размышлений и новых
...развернуть »
комментариев – спасибо Александру – а тут все баталии на тему взаимоотношения полов…
Для уважаемого Nekto: думаю, как только в отношениях возникает понятие “должен” – на отношениях можно ставить крест. Люди – мужчина, женщина – оперируют понятиями “хочу”, а не “должен”. Хочу быть вместе, хочу заботиться, нравиться, хочу быть интересным/интересной, красивой, глупой, мудрой …. И все это относится в равной степени и к мужчине, и к женщине.
И по поводу искренности та же история: притворись, и наступит момент, когда партнер почувстует “что это не отвечает истинному положению дел” и все рассыпется. В этом и весь смысл: хотеть, верить, делать, быть.
Притворись, что он умнее, чем есть на самом деле, – и он решит, что ты считаешь его дураком.
Мудрость в том, чтобы друг друга считать лучшими в мире – тогда такими и будете. Хотя бы друг для друга:-) В одной из философий некий рецепт счастья – если упростить – таков: расставить приоритеты. Сначала ты, потом твой партнер, потом дети, потом родители, друзья, работа…
У всех проблема с первыми двумя приоритетами. Поставить себя на первое место? Эгоизм. Как, сначала муж, а потом дети? Ни в коем случае!
А если подумать – сначала ты сам должен быть интересен и нужен, потом тебе должен быть интересен и нужен тот, кто рядом. Каждый должен прожить свою жизнь, вместе со своим партнером, а не жизнь своих родителей, детей, друзей…
Спорить с этой философией можно, но и подумать есть над чем. И главное – тут нет разницы в том, мужчина ты или женщина. Не в половой принадлежности суть, видимо:-)
Сорри за некраткость и философствования. Переходу к Бродскому.
Оцените:
увы куковать вместе с мудросью невесело.а в остальном согласна с вашими рассуждениями на все 100
Оцените:
Olga:
Парадокс заключается в том, что мужчины, в большинстве своем, готовы делить пьедестал с умной
...развернуть »
женщиной, но при этом она не должна быть умнее его!!! Единицы мужчин готовы на отношения с более умными женщинами! Но и единицы женщин способны дать своим мужчинам превосходство в уме, если это даже не отвечает истинному положению дел, – и в этом случае их жертва компенсируется тем, что называется мудростью.
Оцените:
Нравится,но часто-густо умная женщина вынуждена коротать жизнь в одиночестве,- и это реалии жизни .увы мужчин
...развернуть »
гораздо меньше .чем женщин. некого возводить на пьедестал и некому дарить поэзии высокие мотивы.
Оцените:
Irina:
Прошу разрешения на использование Вашего коммента в споре с антистюартистами за пределами Клуба!
Я
...развернуть »
всегда говорил, что умная женщина – это женщина, способная трансформировать, при необходимости, сферу чувственного в строгие последовательности формальной логики. Браво!
Оцените:
Сегодняшние комментарии еще одно подтверждение тому, что самые бурные обсуждения возникают у нас в том
...развернуть »
случае, когда поэзия поднимает общечеловеческие проблемы. Кстати, заметила, что взаимоотношения полов почему-то членов Клуба “цепляют” особо глубоко:-)
Предлагаю не путать суть феминизма с ролью женщины в жизни мужчины и семьи.
Борьба за право голосовать на выборах, например, ни в коем случае не требует выяснения кто же над кем властвует – мужчина над женщиной или наоборот.
Властвование во взаимоотношениях сразу сводит эти самые отношения к нулю. Со стюартистами согласна во многом. Кстати, считаю, что женщина “делает” мужчину и потому “каждая женщина достойна того мужчину, который с ней рядом”. Разговоры жен на тему “какой мой муж козел” считаю идиотизмом – если рядом с тобой козел, то кто ты?
Вопросы ума и красоты и их сочетания не обсуждаю – они в равной степени относятся и к мужчинам, и к женщинам.
Пустота безумных глаз не впечатляет ни у мужчин, ни у женщин. Длина ног хороша и у одних, и у других, но вовсе не обязательна.
Сочетание красоты и ума крайне сексуально и у мужчин, и у женщин.
Возвести своего мужчину на пьедестал – умная стратегия умной женщины, которая приводит к тому, что им вдвоем на этом пьедестале не тесно… Львица – это правильно:-)
Оцените:
согласна глупость мало кому к лицу .сочетание умного мужчины и
красивого также достаточно редкое явление, но
...развернуть »
это увело нас от темы .
Оцените:
Olga,
то, что “мужчин пугает ум и красота и радует одна лишь пустота безумных глаз и
...развернуть »
длинных ног и не извилистый особо слог ” – одно из всеобщих заблуждений! Меня больше пугает в женщинах глупость, а красота – очень органичный компонент слабого пола! Кстати, длинные ноги – не помеха в положительном восприятии умной и красивой женщины. К однополым страстям отношусь терпимо, но не считаю их естественными…
Оцените:
а как вам вариант -есть женщина ,но нет мужчины ? тогда как быть ? кому
...развернуть »
преподнести поэзии мотивы ? мужчин пугает ум и красота и радует одна лишь пустота безумных глаз и длинных ног и не извилистый особо слог.
Оцените:
Вот еще пример, как выражали свои любовные переживания венценосные особы, – стихотворное обращение 46-ти летней
...развернуть »
Елизаветы I к 24-х летнему Эркюлю Франсуа Французскому, Герцогу Алансонскому и Анжуйскому, Шато Тьери, Берри и Туринскому:
НА ЕГО ОТЪЕЗД
Печалюсь я, но мне мой долг велит
Любовь под маской ненависти скрыть,
Боль затаить, спокойной быть на вид
И слова лишнего не проронить.
Я есмь, и нет меня. В огне я коченею.
Я уж не я, коль быть собой не смею.
Как тень моя, всегда любовь со мной.
Играет в прятки, в руки не идет,
Не отпускает, манит за собой,
Забыть хочу — забвенья не дает.
Коль я жива — любить его должна.
Избавит от любви лишь смерть одна.
О, пощади! О жалости молю.
О, будь добрей или совсем убей!
Пока живу, пока люблю, — скорблю.
Избавь от жизни или от скорбей!
Пошли мне счастье, чтобы жизнь спасти,
Иль дай забвенье в смерти обрести.
(перевод Александры Петровой)
Оцените:
Olga,
каждый мужчина достоин той женщины, которая с ним рядом! Мне очень давно нравится вот
...развернуть »
такой анекдот:
Бар. Компания зверей-самцов выпивает-беседует. В самый разгар веселья встает Лев и начинает прощаться до следующего раза. К нему обращается Бык:
- Ты куда? Время-то еще детское!
Лев отвечает:
- Извините, друзья! Мне пора, меня дома ждет жена.
Бык непонимающе удивляется:
- Подумаешь, меня тоже ждет жена дома!?
Лев спокойно и царственно отвечает:
- Есть некоторое различие: у меня жена – Львица, а у тебя – Корова!
Оцените:
венценосной конечно нет.но не для каждого мужчины его женщина венценосная – это если рассуждать в
...развернуть »
прозе жизни. сонет прекрасный -Я ощущаю вдруг
Прикосновенье рук
И трепет поцелуя. да уж .
Оцените:
Olga,
пауза у меня получилась по причине непредвиденной занятости. Что же касается готовности мужчины к
...развернуть »
изыскам любви, то мне трудно представить, кто может отвергнуть чувства венценосной женщины, которая к тому же выражает порывы своего сердца посредством такого сонета:
Как тяжко ночью, днем
Всегда грустить о нем!
Когда на небеса
Кидаю взгляд порою,
Из туч его глаза
Сияют предо мною.
Гляжу в глубокий пруд -
Они туда зовут.
Одна в ночи тоскуя,
Я ощущаю вдруг
Прикосновенье рук
И трепет поцелуя.
Во сне ли, наяву -
Я только им живу.
Оцените:
Ах ув.Nekto что же так долго вы держали паузу? на сегодня немногие мужчинаы готовы пережить стюартизацию-вот например – Свой видеть высший долг
в повиновеньи…
Чтобы отдать вам
каждое мгновенье.
поверьте мне -немногие мужчины готовы к таким изыскам
.их это просто пугает.хотя и лицемерною мольбой вас обмануть. …прекрасные строчки
Оцените:
К сожалению, я выпал из сегодняшнего активного общения в течение дня! Спасибо, что на страже
...развернуть »
Хранитель Клуба Александр! Жаль, что он использовал “Когда я был влюблён” в комменте, старина Бёрдслей достоин был пятничного основного блюда!
Что же касается бессмертных слов шотландской королевы, то и я могу, по примеру Александра, записать себя в когорту стойких стюартистов! И пусть яйцеголовые ученые говорят о мистификации (http://www.maria-stuart.ru/content/facts/sonety-iz-lartsa-novoe-rassledovanie), – это не отразится на моих убеждениях: для истинной власти над мужчиной женщине дан набор тех качеств, которые отражены в сегодняшнем посте!
Подлины ли сонеты Марии Стюарт или являются мистификацией для серебрянной шкатулки – они служат прекрасным лекарством для запутавшихся в гендерных инициациях женщин. Но и для мужчин тоже – метросексуализм так же противоестественен, как и нарочитый феминизм! Еще немного королевских мыслей:
Она лишь поняла (даю вам слово!),
Что надо быть бездушной и слепой,
Чтоб не ценить любовника такого,
И хочет лицемерною мольбой
Вас обмануть, мой друг, опутать снова…
Но ложью слез, наигранной тоски,
Упреков, просьб, рассчитанных умело,
Она вас так заворожить сумела,
Что мертвые фальшивые листки
Читаете вы, бережно храните,
А мне, живой, и верить не хотите!
Оцените:
Вот опять вернусь к тому как мужчина смог тонко уловить и передать обстановку, девушку еще и в
...развернуть »
рифму..
Оцените:
божественно – закончилась зима в моей душе.печатаю и буду читать на ночь
Оцените:
Блестяще!
Не правда ли?
Оцените:
придется отдуваться за Nekto.
*
Итак,
Обри Винсент Бёрдслей, 1872-1898
“
...развернуть »
Когда я был влюблён”
*
Когда я был влюблён (а я влюблён
Всегда — в поэму, женщину иль запах),
Мне захотелось воплотить свой сон
Причудливей, чем Рим при грешных папах.
Я нанял комнату с одним окном,
Приют швеи, иссохшей над машинкой,
Где, верно, жил облезлый старый гном,
Питавшийся оброненной сардинкой.
Я стол к стене придвинул; на комод
Рядком поставил альманахи «Знанье»,
Открытки — так, чтоб даже готтентот
В священное б пришёл негодованье.
Она вошла спокойно и светло,
Потом остановилась изумлённо,
От ломовых в окне тряслось стекло,
Будильник тикал злобно-однотонно.
И я сказал: «Царица, вы одни
Сумели воплотить всю роскошь мира,
Как розовые птицы — ваши дни,
Влюблённость ваша — музыка клавира.
Ах! Бог любви, загадочный поэт,
Вас наградил совсем особой меткой,
И нет таких, как вы…» Она в ответ
Задумчиво кивала мне эгреткой.
Я продолжал (и резко за стеной
Звучал мотив надтреснутой шарманки):
«Мне хочется увидеть вас иной,
С лицом забытой Богом гувернантки;
И чтоб вы мне шептали: „Я твоя“,
Или ещё: „Приди в мои объятья“.
О, сладкий холод грубого белья,
И слёзы, и поношенное платье».
А уходя, возьмите денег: мать
У вас больна, иль вам нужны наряды…
…Мне скучно всё, мне хочется играть
И вами, и собою, без пощады…»
Она, прищурясь, поднялась в ответ,
В глазах светились злоба и страданье:
«Да, это очень тонко, вы поэт,
Но я к вам на минуту… до свиданья!»
Прелестницы, теперь я научён,
Попробуйте прийти, и вы найдёте
Духи, цветы, старинный медальон,
Обри Бердслея в строгом переплёте.
(перевод Н.С.Гумилева)
Оцените:
жалко, что Nekto молчит – я собственно и провоцирую -дисскусию ,чтобы послушать его замечания или
...развернуть »
еще цитаты стихов.
Оцените:
Ответить могу только про “нашу сторону”.
Только такие изысканные и столь же испорченные создания,
как
...развернуть »
Nekto и я по прежнему МОЖЕМ !
*
Был, впрочем, еще один
по прозвищу
Clubmember.
Но, согласно легенде,
его поглотила страсть к садоводству.
И луковицы гладиолусов сыграли с ним злую сублимативную шутку.
Оцените:
сегодня думаю нет. ни мужской ни с эженской стороны
Оцените:
)) спасибо.. кстати, меня зацепило так, что я уже позвонила и трем людям прочитала )
Оцените:
На страничку старика Вийона
заглянула Lina !
*
С первым Вас комментом, прекрасное созданье !
Оцените:
неужели мужчины и сегодня могут так любить?
Оцените:
“Чем больших успехов женщины добиваются в деле своего освобождения,
тем несчастнее они становятся.”
Бриджит Бардо
*
“Я
...развернуть »
был, есть и остаюсь стойким стюартистом”
Александр Саусь
(см также http://stuartex.narod.ru/stuartopedia.htm)
Оцените:
под вашей властью жить и умереть – это хорошо было только для Марии Стюарт.при попытке
...развернуть »
перенести это в реальную жизнь любая феминистка и не феминистка потерпит фиаско .
Оцените:
Конгениально!!! Вот чем королевская мудрость отличается от лукавых измышлений простого люда, выраженных в радикальных формах
...развернуть »
века нынешнего, – всяких феминизмах, псевдоэмансипациях и прочих противоестественных теориях! Через века снимаю шляпу! Боже храни королеву!
Оцените: